Врач Антон Поддубный о наркозависимости и алкоголизме: в зоне риска – тридцатилетние

Респектабельные наркозависимые и секс как стимул употребления Как изменилась ситуация с употреблением наркотиков на Урале в последние годы? — За последние 10–15 лет ситуация поменялась очень сильно. Во-первых, поменялись сами наркотические средства. Если в 1990-е, 2000-е, даже в 2010-е мы наблюдали наркотики растительного происхождения – опиаты и каннабиноиды, то сейчас преобладают синтетические вещества, особенно психостимуляторы. Наиболее остро стоит проблема мефедрона, так как его цена относительно низкая и способ употребления не требует дополнительных приспособлений. Хотя каннабиноиды и опийная группа тоже никуда не деваются, плюс к опиатам добавляется синтетический наркотик метадон, который в западных странах используется для заместительной терапии. И он в сотни раз мощнее героина, привыкание к нему сильнее, синдром отмены тоже очень тяжелый. Во-вторых, изменился социальный статус пациентов. В советские времена наркотики были прерогативой богемы, в 1990-е – маргинальных слоев населения. Сейчас потребителя наркотиков вы зачастую и не определите. Они находятся в обществе, вполне возможно, в вашем окружении. Человек работает, у него есть семья, все замечательно, но эпизодически, а затем все чаще и чаще он употребляет. А потом приходит к нам – скорее всего, уже после того, как познакомится с полицией. Поменялись ли способы, которыми уральцев вовлекают в употребление наркотиков? — Нет, механизм первой пробы, наверное, всегда будет одинаковым. Человек практически всегда в первый раз употребляет «за компанию», крайне редко он будет сам пробовать психоактивное вещество, не зная, что это такое. В 99 % случаев кто-то рассказывает, достает и показывает. И человек не может отказаться, хотя понимает, что это плохо. Но он мысленно себя убедил: «Вот же человек пробовал, я тоже один раз попробую». А дальше возникают какие-то проблемы, и человек вспоминает, какие ощущения он тогда испытал, как ему было «круто». Он видит в этом решение. У современных наркотиков есть одна особенность – это возможность секса под стимуляторами. После него человек уже не испытывает удовольствия от обычного секса, потому что наркотики усиливают ощущения, распаляют желание. Тут же возникают эти оргии, групповой секс – и мы видим прямую связь с распространением ВИЧ-инфекции, которое уже более чем на 50 % вышло за пределы групп риска. Обычные мужчины и женщины в возрасте 30–40 лет, социально адаптированные, успешные – именно среди этой категории больше всего распространяется ВИЧ-инфекция половым путем. В том числе и «благодаря» наркотикам. Вот представьте: клуб, компания, все чуть выпившие, и молодая красивая девушка предлагает 35-летнему мужчине: «Пойдем ко мне и еще давай понюхаем, чтобы интереснее было». Ну какие шансы, что он скажет: «Нет, дорогуша, я этого делать не буду и с тобой не пойду»? Для этого надо иметь очень сильную волю и критику к своему состоянию. А если у этого мужчины еще случилась неудача – например, он расстался с женой или девушкой? А тут такое предложение. И вот так люди подсаживаются. Ведь вполне возможно, что эта красавица таким способом просто зарабатывает деньги. Конечно, об этих методах больше знают в полиции, но с точки зрения психологии понятно, что для разного возраста будут разные уловки. Одна наживка для «чижиков» 17–18 лет, другая – для парня, который делает успешную карьеру. Поэтому с разными группами лиц нужно по-разному работать в плане профилактики. Схемы наркобизнеса Как людей вовлекают в продажу наркотиков? — Там есть целая система. Надписи на стенах, что где-то можно что-то купить, – это уже не актуально, сейчас все в Telegram и даркнете. И наркоторговцы уже целенаправленно подбирают подростков в том возрасте, когда не наступает уголовная ответственность, сулят им немалые для этого возраста деньги. И все это преподносится как некая игра типа квеста. Поэтому сейчас самый рискованный возраст – это 13–16 лет, и надо следить за ребенком. Например, если у него появляется дорогой телефон, дорогостоящая одежда, должен возникнуть вопрос, откуда это. Это очень страшные вещи, потому что детей подсаживают на деньги. А это еще похлеще наркотиков будет в таком возрасте, когда тебе все хочется. Впрочем, и более старших тоже подкупают деньгами. В результате в местах лишения свободы 60 % – это люди, связанные с распространением наркотиков. И срок – это 8–10 лет. Вот представьте: человека задерживают в 18 лет, в 26 он выходит. Мир за восемь лет поменяется, он сам поменяется, все поменяется. Вот это страшно. Ну и плюс они сами тоже периодически употребляют. Сейчас много говорят о пропаганде наркотиков в поп-культуре, рэпе и так далее. Это действительно влияет на подростков? — Я еще в 2019 году делал презентацию для родителей, в которой поднимал и этот вопрос. Я там приводил цитату из песни группы «2 Ляма» и Zivert: «Измазанный солнечный свет, бессонницу купила в ЦУМе. Теперь танцую под техно, все остальное мало интересует». Так вот, ЦУМ – это не Центральный универсам, это был крупнейший в даркнете магазин, который торговал кокаином. Вот родители что тут услышат плохого? А ребятишки, которые погружены в тему, услышат то, что есть. И они сразу пойдут покупать? — Нет, что вы. Но это закрепляется на подсознательном уровне, потому что поет популярный для подростка человек. Приведу другой пример. Лет восемь-десять назад было «модно» в школы приглашать бывших наркозависимых. Те приходят, говорят: «Вот, я раньше торчал, меня чуть не посадили, я чуть не умер, все это так плохо». И они искренне об этом говорят, но что остается в голове у подростка? Во-первых, человека привели в школу учителя, значит это какой-то «авторитетный чувак», ведь абы кого в школу не позовут. Во-вторых, он же пошел в школу, значит надел костюмчик, модную одежду. И что у школьника останется в голове? Что человек раньше торчал, а теперь не торчит, «прикинут» хорошо. Школьник подсознательно запомнит, что можно один раз попробовать, а потом слезть. А на самом деле одного раза часто хватает, чтобы дальше уже в эту систему залезть. Поэтому нельзя такие вещи подросткам показывать. А как все же противостоять распространению наркотиков? — Вот смотрите, как можно 15-летнему пацану говорить о том, что каждый второй умрет от наркотиков? Он посчитает (показывает на себя. – Прим. ред.): первый, второй. Каждого второго посадят? Первый, второй. Это не я буду. Говорить, что у него сексуального желания не будет никакого? Да у него от одной мысли о девушке в купальнике такое состояние возникает… То есть ловить надо на чем-то другом. У них должны быть авторитеты: родители, спортивные тренеры. Когда подростки такого возраста воодушевлены спортом, то это тема, за которую нужно цепляться. Вообще должны быть интересы, надо чем-то занимать подростка. Когда у него свободное время, он найдет чем заняться, и в большинстве случаев это будет не чтение книг, к сожалению. Незаметный алкоголизм Поговорим и об алкоголе. Как ситуация меняется здесь? — Сейчас наконец-то стали говорить об этом и принимать меры по борьбе со злоупотреблением. Мы уже давно во все колокола били вместе с коллегами. Ведь у нас основные причины смертности населения в трудоспособном возрасте – это сердечно-сосудистые заболевания, болезни системы кровообращения и онкология. А если дальше копнуть и посмотреть, откуда это все появляется, всплывает алкоголь. Ну, например, человек 35–50 лет каждый день выпивает две бутылочки пива, рюмочку водки, еще что-то. Он с утра с похмелья не болеет, перегара у него нет, ведь ему надо сына-дочку отвезти в школу, на работу прийти. А вечером он придет уставший и опять выпьет. И все это длится год, два, три, пять. А потом любой врач скажет: «Да у тебя, дружище, печень-то уже все. Уже легкое можно убирать, чтобы она дальше росла. Печеночные пробы растут, жировой гепатоз, да и сердечко тоже уже страдает. Надо себя как-то ограничить или к наркологу сходить». И тут начинается: «А что это я к наркологу пойду? Я же не алкаш! Алкаш – это тот, кто под забором валяется или фанфурики собирает. А я вообще-то директор фирмы или начальник отдела в министерстве». И все, к нам он не идет, себя тоже не хочет ограничивать, потому что ну что такого в пивке. А потом сосудистая катастрофа, на вскрытии – кардиомиодистрофия алкогольного генеза. И сейчас на уровне Минздрава России этот вопрос все чаще поднимается, принимаются определенные меры. Максимально используется инструмент диспансеризации, то есть прямо давят, чтобы люди ходили. То есть вопрос очень серьезно затронут. Если же смотреть на структуру потребления, то Россия – очень разная страна культурно, климатически, религиозно. Например, в республиках Северного Кавказа потребление на душу населения крайне низкое, а на Дальнем Востоке – высокое. И в Свердловской области оно тоже достаточно большое. Но давайте подумаем, почему. Бизнес, бизнес и бизнес. Огромное количество этих «цветных» магазинов, которые уже стали называться придомовыми. То есть там ты можешь недорого купить кефирчик, хлебушек, яйца – то, что ежедневно нужно покупать домой. Ты заходишь с ребенком, если идешь из садика или школы, потому что там есть шоколадки дешевые. А дальше – стеллажи. И папа или мама бутылочку возьмет «до кучи». И вот так каждый день. Сейчас с 1 марта у нас вводят ограничения касательно «наливаек» в жилых кварталах, но я бы стремился ограничить и доступность вот этих магазинов. Да, алкоголь продается и будет продаваться, но есть же для этого крупные супермаркеты. Если сделать такие небольшие ограничения, это не значит, что люди сразу резко станут меньше пить. Но мы их подведем к тому, что не надо бежать из подъезда в тапочках «догоняться», если у тебя закончился алкоголь. Такие аккуратные ограничительные меры надо постоянно вводить. Конечно, не надо забывать, что на одной чаше весов – доходная часть бюджета. Алкоголь – это деньги, это акциз. Но другая чаша – это здоровье населения, которое тоже выходит в бюджетные деньги. Это смертность, это затраты на лечение и тому подобное. Если резко что-то взять и запретить, как у нас многие предлагают, мы получим обратный эффект. Но меры, которые вводились и вводятся, постепенно дают результат. Вот сейчас у нас более доступны стали уличные площадки, воркауты, парки. Если зайти в Зеленую Рощу, в парк 50-летия ВЛКСМ, там постоянно кто-то занимается и вовлекает других. Если папа с мамой ходят туда гулять, и ребенок будет делать то же самое. А если папа с мамой идут в магазинчик, «зацепляют» там бутылочки, то чем будет заниматься ребенок? Алкоголь – с 21 года? Как вы относитесь к идее запретить продажу алкоголя россиянам в возрасте до 21 года? — Чем позже организм человека попробует алкоголь, тем более здоровым он станет в будущем. Но это с точки зрения медицины и физиологии. А в социальном аспекте я не уверен, что это принесет какой-то положительный эффект. Например, у нас люди с 18 лет могут принимать важные решения: жениться без согласия родителей, владеть оружием, служить в армии. Представляете, какой это уровень ответственности? А алкоголь как бы будет нельзя. Все это крайне сложные вопросы. Вот недавно была инициатива подтверждать на портале госуслуг у врача-нарколога, что ты можешь купить себе алкоголь. Чтобы врач-нарколог провел с человеком беседу и поставил условный «штампик», что ему можно покупать алкоголь. Но, во-первых, нет конкретных критериев того, что такое «побеседовать». Я вам сказал: «Пить – плохо». Спросил: «Будешь пить?» Вы ответили: «Не буду, буду алкоголь покупать на праздники». Вот и все. Во-вторых, какая будет нагрузка на врачей-наркологов? А у нас и так огромная нехватка этих специалистов. В-третьих, за чей счет банкет? Врач работает, беседует, кто оплатит эту услугу? Если гражданин будет платить, представьте, какое будет возмущение. Если будет платить регион, то это огромная сумма. Есть и субъективные моменты. Дедуля лет 70, который не успел сходить к наркологу, будет ходить возле магазинчика и просить: «У меня нет штампика на «Госуслугах», купи мне, пожалуйста, чекушку». Это же абсурд. То есть такие вещи всегда носят популистский характер. Если запретить алкоголь, это приведет к самогоноварению, к суррогатам, к отравлениям. Поэтому запреты необходимы, но они должны быть взвешенны, аккуратны и разнесены по времени таким образом, чтобы люди постепенно привыкали. А как меняется состав потребителей алкоголя? Многие замечают, что молодежь стала меньше пить. — Это правда, я даже слышал, что молодые люди не понимают этого вайба, этого кайфа от алкоголя. Но есть проблемы с трудоспособным населением, в том числе с женщинами. Вот посмотрите соцсети, это же просто кладезь всего. Как там преподносится образ веселья, успеха? Бокал игристого. А это все вкладывается в голову, и уловки маркетологов тоже играют на это. Например, в магазине наклеена надпись большими буквами: «Мы не продаем алкоголь до 18 лет». Зачем она нужна? Ежу понятно, что это запрещено законом. Но это цепляет подростков: «Мне нельзя, потому что нет 18. Как только 18 будет, сразу пойду сюда». Говорят, что в Европе люди выпивают каждый день. Но у нас все будет совсем по-другому, если каждый день люди начнут выпивать. Даже с точки зрения физиологии есть народы, у которых отсутствует фермент, который расщепляет алкоголь. Им нельзя пить вообще, они просто спиваются мгновенно. Россия – это большая страна, если выпить одинаковый объем одного напитка на юге и на севере, человек по-разному будет себя чувствовать. Все это очень индивидуально, но чем меньше человек за свою жизнь выпьет алкоголя, тем более здоровым он будет. Поэтому, хотя алкоголь у нас не запрещен, надо все равно стремиться к тому, чтобы меньшее его количество попадало в организм. Фото: ФедералПресс / Иван Кабанов