Академик Алекян: Даруем пожилым годы активной жизни  без скальпеля, без наркоза

Сердце - уникальный труженик. Это слова не мои. Заимствованы на правах давней дружбы у нынешнего собеседника - академика Баграта Алекяна. Баграт Гегамович - крупнейший специалист в области рентгенэндоваскулярной хирургии. Это когда все операции на сердце делаются без вскрытия грудной клетки и наркоза, через небольшие проколы под контролем рентгеновских лучей в специальных операционных и с использованием малоинвазивных инструментов.

Впервые в мире и в России он провел уникальные операции пациентам с врожденными пороками сердца, с коронарной и сосудистой патологией. Директор Центра хирургии имени А. В. Вишневского, где ныне трудится Баграт Гегамович, академик Амиран Ревишвили назвал своего коллегу великим новатором. Те же публикуемые сегодня фотографии тому некое свидетельство.

О встрече, беседе с доктором рассказала Евгению Петросяну, тоже давнему другу. Напомнила, что когда пять лет назад в Центре имени Вишневского отмечали юбилей Алекяна, на трибуну со словами признания поднялся и Евгений, сердце которого более десяти лет доктор поддерживает на должном уровне...

Медицина умеет продлевать жизнь разными путями, при разных заболеваниях и разных органов. Однако заметим: без почек - плохо, но можно жить. Без печени - плохо, но можно. А вот без сердца жить нельзя. Не потому ли сердце воспето в стихах и песнях? Оно может быть добрым, больным, здоровым, всяким, но должно обязательно быть. Впрочем, сегодня с сердечных дел мастером говорить специально о сердце не будем. Будем о том, как в наше время сделать его приемлемым к жизни, причем не короткой жизни, а самой-самой долгой.

Сейчас в потоке информации советов на этот счет уйма. К сожалению, большинство из них недейственны. Даже его величество искусственный интеллект не в помощь. А как помочь? Об этом наша беседа.

Баграт Гегамович, напоминать, сколько мы знакомы, наверное, не надо. У нас даже есть с вами одно совпадение: вы родились 15 апреля, а я 29-го того же месяца. О разнице между годами рождения умолчим. Вам в этом году исполняется 75 лет! Сколько операций вы провели за свою трудовую жизнь? Почему вы - не из семьи медиков - выбрали не просто медицину, а самое сложное в ней: спасение сердца. Кстати, почему такой всесильный орган, как сердце, более всего страдает от стресса, погоды, возраста?

Баграт Алекян: Может, именно потому, что всесильный. Я оперирую его более сорока лет. На моем счету более 25 000 операций на сердце.

Каких именно? У вас есть любимый конек? Или вы оперируете все его патологии? Оперируете новорожденных? Ведь сердце моего ровесника и новорожденного - две громадные разницы.

Баграт Алекян: В последнее время сердце подает неприятные сигналы у пациентов пожилого возраста, точнее после 50 лет. А свой хирургический путь я начинал с лечения новорожденных детей с различными врожденными пороками сердца.

Именно врожденными? О таких специалистах, как вы, информации в интернете много. И все же не всем известно, что становлением и развитием хирургии новорожденных мы во многом обязаны вам. Это был ваш осознанный выбор?

Баграт Алекян: Давным-давно меня приняли во всемирно известный центр сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева. И судьба свела меня с великим хирургом и великим человеком академиком Владимиром Ивановичем Бураковским. А у Бураковского была идея фикс: фактически он стал основателем детской кардиохирургии.

Помните первого ребенка, которого спасли?

Баграт Алекян: Да, прошло много лет. Но первая операция не забывается. Это был ребенок 6-7 часов (!) от рождения. Его экстренно привезли к нам в центр. И удалось выполнить жизнеспасающую эндоваскулярную операцию. Признаюсь, я долгое время следил за судьбой этого ребенка. Операция важна. Но важен и отдаленный результат.

За 42 года в Бакулевском центре я выполнял операции пациентам от 0 до 100 лет. Сейчас популярны всякие цифры. Потому скажу: более 90% врожденных пороков сердца выполнены нашей командой.

А я добавлю. За разработку и внедрение в России рентгенэндоваскулярных операций у новорожденных и детей с врожденными пороками сердца группа сотрудников под руководством Алекяна стала лауреатами премии правительства в области науки и техники. И спрошу. От нуля я понимаю. А до 100? Надо оперировать человека очень преклонного возраста?

Баграт Алекян: Обязательно!

Сердце и нож, даже хирургический, не совместимы. И вы, насколько знаю, ножом никогда не пользовались: проникали в сердце через сосуды. А чтобы попасть в сосуд, вам требовался только прокол. Сложно представить, что в сосуд, диаметр которого 3-5 мм, можно как-то проникнуть и провести через него специальное устройство, которое видно на экране. Собственно, это и называется эндоваскулярной хирургией. Два слова об устройстве. Это робот? Искусственный интеллект?

Баграт Алекян: Да, ИИ в помощь. Он может что-то подсказать. Но выйти к сердцу и помочь ему может только хирург. "Атрибуты" для спасения сердца вводятся через эти крохотные сосуды.

Вы назвали фантастические цифры спасения. И среди них более всего инфаркты. На моей памяти инфаркт лечили и просто покоем, и выполняя огромный разрез на груди. Теперь после эндоваскулярного вмешательства через час пациент встает и начинает ходить. Баграт Гегамович, если все так красиво и хорошо, то почему не снижается смертность от сердечной патологии? Почему сейчас так упорно говорят, что люди не будут жить 100 лет? Министр здравоохранения РФ Михаил Альбертович Мурашко назвал недавно цифры: за шесть последних лет летальность от инфаркта миокарда снизилась на 17%. Это связано в первую очередь с тем, что в стране создана система оказания помощи больным с острым инфарктом миокарда, которая позволила увеличить количество стентирований до 350 000 ежегодно. Из которых 220 000 - при остром инфаркте миокарда. Постоянно идет речь о том, что стентирование - очень хороший метод спасения.

Баграт Алекян: И я так считаю! Но лучше, когда пациент обходится без него.

Можно сказать, что стентирование в наше время - это жизнеспасающая операция у пациентов с инфарктом миокарда. Сегодня беседовать с хирургом, но не задать вопрос об ИИ... Значит, мы ни о чем не поговорили. Лично вам он помогает проникать в сосуды?

Баграт Алекян: Сегодня ИИ нам помогает не в операционной, а при подготовке к оперативному вмешательству. Его значение в диагностике сегодня уже велико. И есть все предпосылки, что ИИ в ближайшее время придет в хирургию.

В вашу клинику, в Институт хирургии имени А. В. Вишневского, который всегда в ряду первых по различным открытиям, когда придет ИИ?

Баграт Алекян: Дело не в том, кто первый, кто второй. Хотя, конечно, хочется быть лидером. Главное то, что нынешние технологии не с чем даже сравнивать. Да, сердце - уникальный труженик. И новые технологии из той же оперы.

С приходом ИИ не боитесь остаться без работы?

Баграт Алекян: Пока волноваться не приходится.

В нашей беседе участвует ваш аспирант Тигран Галстян. Пока молча. Хотя очень помогает: профессионально, грамотно набирает текст интервью на компьютере. В присутствии шефа не принято разговорное участие? Чем конкретно занимается ваш аспирант?

Баграт Алекян: Научная тема Тиграна связана с транскатетерной имплантацией аортального клапана.

Не может ли произойти так, что тема клапанов отойдет на задний план, и ИИ заставит Тиграна искать другую работу? Возможно, такое случится не скоро, но и жизнь становится длиннее...

Тигран Галстян: В медицине в обязательном порядке должно быть впереди продление жизни, спасение. Это постулаты были, есть и всегда останутся, даже при ИИ. Сейчас все чаще говорят об активном долголетии. А в решении этой проблемы существенную роль играет эндоваскулярная хирургия.

Даже в лексике аспиранта заметно влияние шефа...

Баграт Алекян: Мой молодой коллега абсолютно прав. Потому что любая операция с ножом - это большая травма, которая в пожилом возрасте снижает реабилитацию. Тем более когда мы говорим об активном долголетии. Именно эндоваскулярная хирургия не боится возраста. Поэтому наши операции используются гораздо чаще. И у нашего молодого собеседника есть перспективы. Его не должны мучить вопросы безработицы. Хирурги, да и в целом врачи, без работы не останутся. Соискатели здоровья всегда были и будут.